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建筑給水排水設(shè)計問答(二)

   日期:2021-01-12     來源:給排水設(shè)計圈    瀏覽:513    

  

q:濕式自動噴水滅火系統(tǒng)新增高位水箱流量開關(guān)控制,流量開關(guān)控制缺乏相關(guān)技術(shù)要求,比如是按多少流量來控制,還是說按流量根據(jù)出水管管徑反算的流速來控制?查閱相關(guān)資料顯示水流指示器容易導(dǎo)致系統(tǒng)誤動作,而流量開關(guān)與水流指示器有一定相似性,可否對流量開關(guān)作比較詳細(xì)的介紹。

  

a:用流量開關(guān)啟動主泵,本身就必須有一個大前提,消防系統(tǒng)的漏損量一定,在漏損量小的情況下,流量開關(guān)的啟泵水量就是一個噴頭的動作水量,否則,只有人為的放大流量開關(guān)的啟泵水量。建議按 1.0l/s 作為自動啟動流量。具體可參考《消防給水及消火栓系統(tǒng)技術(shù)規(guī)范》 gb 50974-2014 實施指南(以后簡稱“實施指南”)第 11.0.4 條、延伸思考 5 以及應(yīng)用實例。

  

q:噴規(guī) 5.0.15 疑問,保護玻璃的噴頭是否要兩側(cè)均布置噴頭。

  

a:《自動噴水滅火系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范》 gb 50084-2017 第 7.1.17 條:當(dāng)防火卷簾、防火玻璃墻等防火分隔設(shè)施需采用防護冷卻系統(tǒng)保護時,噴頭應(yīng)根據(jù)可燃物的情況一側(cè)或兩側(cè)布置;外墻可只在需要保護的一側(cè)布置。樹上鳥教育給排水設(shè)計楊老師。

  

注:第5.3.2條第 4 款:中庭內(nèi)不應(yīng)布置可燃物。第5.3.6條第 6 款:步行街的頂棚材料應(yīng)采用不燃或難燃材料,其承重結(jié)構(gòu)的耐火極限不應(yīng)低于 1. 00h。步行街內(nèi)不應(yīng)布置可燃物。

  

q:消規(guī) 7.3.10 作為強條與 7.2.8 及 7.3.1 矛盾,此條文作用是什么,在什么情況下適用。

  

a:此種情況較少。例如市政進水壓力 0.14mpa,倒流防止器水頭損失一般為0.06mpa,這種情況下給水引入管后設(shè)倒流防止器,則基地內(nèi)室外消火栓處壓力約為 0.14-0.06=0.08 mpa,低于 0.10mpa 的要求。
當(dāng)市政給水管網(wǎng)設(shè)有市政消火栓時,其平時運行工作壓力不應(yīng)小于 0.14mpa,火災(zāi)時水力最不利市政消火栓的出流量不應(yīng)小于 15l/s。且供水壓力從地面算起不應(yīng)小于 0.10mpa。

  

室外消防給水引入管當(dāng)設(shè)有倒流防止器,且火災(zāi)時因其水頭損失導(dǎo)致室外消火栓不能滿足本規(guī)范第 7. 2. 8 條的要求時,應(yīng)在該倒流防止器前設(shè)置一個室外消火栓。

  

q:消規(guī) 7.4.6 沒要求消火栓按防火分區(qū)布置(現(xiàn)實設(shè)計大多還是按防火分區(qū)布置消火栓),請問新消規(guī)用意是什么。

  

a:答:以往的消防規(guī)范也未要求消火栓要按同一防火分區(qū)布置,個別那只是人們的習(xí)慣做法而已?!断?guī)》規(guī)定消防電梯前室的消火栓可計入消火栓數(shù)量,說明它是允許消火栓穿過防火門借用的。但應(yīng)注意,如果相鄰的兩個防火分區(qū)之間設(shè)的是防火卷簾,則要考慮火災(zāi)時卷簾門放下后無法借用的問題。

  

注:每個防火分區(qū)同層的任何一點有兩股水槍的充實水柱到達(dá),和同層(同一平面)的任何一點有兩股水槍的充實水柱到達(dá)并不矛盾。防火分區(qū)之間有防火墻、防火門、防火卷簾作為隔斷,消火栓跨防火分區(qū)使用是受限的,火災(zāi)時,火場在隔壁的防火分區(qū),就需要用到所在的防火分區(qū)的消火栓去打開滅火通道,到達(dá)隔壁的防火分區(qū)后,用所在分區(qū)消火栓進行滅火用。

  

總之,消火栓應(yīng)按防火分區(qū)獨立布置,但是可以跨防火分區(qū)使用。

  

  

q:室內(nèi)消火栓直接從環(huán)網(wǎng)接出的,消規(guī)沒再要求每隔 5 個栓環(huán)網(wǎng)設(shè)置分段閥門,該如何設(shè)計分段閥門。

  

a:機動車庫按照《汽車庫、修車庫、停車場設(shè)計防火規(guī)范》 gb 50067-2014 第7.1.11 條:室內(nèi)消防管道應(yīng)采用閥門分成若干獨立段,每段內(nèi)消火栓不應(yīng)超過 5個。高層汽車庫內(nèi)管道閥門的布置,應(yīng)保證檢修管道時關(guān)閉的豎管不超過 1 根,當(dāng)豎管超過 4 根時,可關(guān)閉不相鄰的 2 根。

  

b: 人防工程按照《人民防空工程設(shè)計防火規(guī)范》 gb 50098-2009 第 7.6.1 條:室內(nèi)消防給水管道的設(shè)置應(yīng)符合下列規(guī)定:

  

在同層的室內(nèi)消防給水管道,應(yīng)采用閥門分成若干獨立段,當(dāng)某段損壞時,停止使用的消火栓數(shù)不應(yīng)大于 5 個;閥門應(yīng)有明顯的啟閉標(biāo)志;

  

c: 其他工程:特別是多層、高層商業(yè)建筑盡量不采用僅設(shè)同層環(huán)管的消火栓干管布置方式。按照立管和環(huán)管節(jié)點的 n-1 原則,環(huán)管仍按不大于 5 個消火栓,在環(huán)網(wǎng)上設(shè)置分段閥門。

  

q:請問多層建筑室外消防栓系統(tǒng)可以用高位水箱穩(wěn)壓么?

  

a:此處有爭議。

  

觀點 a:可以。平時由屋頂消防水箱維持管網(wǎng)充水和壓力,火災(zāi)時通過設(shè)在從屋頂消防水箱引出的專用室外消防出水管上的流量開關(guān)控制室外消防水泵啟動。

  

觀點 b:多層建筑室外消防栓系統(tǒng)不用穩(wěn)壓,或者穩(wěn)壓泵從消防水池吸水即可。

  

q:對于《消防給水及消火栓系統(tǒng)技術(shù)規(guī)范》 gb50974-2014-8.1.6-2 的理解:從環(huán)網(wǎng)上單獨接出的消火栓支管的管徑為 dn65,從概念上講,該支管不屬于豎管,因為規(guī)范規(guī)定豎管的管徑應(yīng)經(jīng)計算確定且不應(yīng)小于 dn100,而每個消火栓的流量是 5l/s。所以個人認(rèn)為不必在每個從環(huán)網(wǎng)上接出的單栓設(shè)閥門。但為保證任一點的兩股充實水柱的消火栓宜分別設(shè)在不同的閥門間隔內(nèi),以保證管網(wǎng)某段檢修時,仍有一個消火栓能夠供水。

  

a:理解正確。

  

人防、地下車庫按照第 34 條。

  

  

q:《消防給水及消火栓系統(tǒng)技術(shù)規(guī)范》 gb50974-2014 第 9.3.1 中提及“消防給水系統(tǒng)試驗裝置處應(yīng)設(shè)置專用排水設(shè)施”如何理解?衛(wèi)生間排水地漏、管井地漏、拖布池等是否可以作為末端試水排水點?

  

a:從驗收情況看,消防給水系統(tǒng)實驗裝置試水時地面漫流情況比較突出,操作人員必須站在水中操作,設(shè)計必須換位思考。衛(wèi)生間地漏不適宜作為末端試水排水設(shè)施,拖布池可以作為排水設(shè)施,最好引至設(shè)置有地漏或集水坑的機房內(nèi),避免地面漫流。

  

注:濕式報警閥等處應(yīng)有土建明溝等措施。

  

q:關(guān)于高位消防水池出水管上設(shè)置流量開關(guān)的問題:流量開關(guān)設(shè)置在穩(wěn)壓泵出水管同水池出水管交匯點后?還是在水池出水管上?不同位置反映不同。另外流量開關(guān)沒有圖集,流量開關(guān)的調(diào)節(jié)范圍到底是多少?可否用水流指示器代替流量開關(guān)?

  

a:建議設(shè)置在穩(wěn)壓泵出水管同水池出水管交匯點后。流量開關(guān)的調(diào)節(jié)范圍根據(jù)產(chǎn)品而定,要求在系統(tǒng)設(shè)計流量的 1%~ 3%范圍內(nèi)可以調(diào)節(jié),并根據(jù)驗收調(diào)試中確定的啟泵流量確定。不能用水流指示器代替流量開關(guān)。

  

q:高位水箱的消火栓系統(tǒng)出水總管上設(shè)置的流量開關(guān),流量開關(guān)的開啟值如何定?

  

a:自噴系統(tǒng) 1.0l/s,消火栓系統(tǒng) 1.0~2.0l/s;設(shè)置有穩(wěn)壓設(shè)備的消火栓系統(tǒng)1.0~3.5l/s,實際和理論會差別較大,要結(jié)合實際情況而定這個問題其實是一個不確定的問題,漏損量大小不同差異很大。可參考《實施指南》第 11.0.4 條。

  

q:流量開關(guān)啟動值設(shè)置為多少?穩(wěn)壓泵的情況下,流量開關(guān)不直接啟泵,這樣只有壓力開關(guān)控制啟泵,有沒有必要設(shè)置兩個壓力開關(guān)以免一個出故障時無法自動啟泵。

  

a:流量開關(guān)啟動值設(shè)置可參考《實施指南》第 11.0.4 條。以壓力開關(guān)信號作為第一啟泵信號,流量開關(guān)信號作為備用啟泵信號。

  

q:新規(guī) 11.0.4 消防水泵應(yīng)由水泵出水干管上設(shè)置的低壓壓力開關(guān)、高位消防水箱出水管上的流量開關(guān),或報警閥壓力開關(guān)等信號直接自動啟動消防水泵。實際設(shè)計中是否有標(biāo)準(zhǔn)可循?如水泵出水干管上設(shè)置的低壓壓力開關(guān)是否可只在泵房環(huán)網(wǎng)設(shè)置即可,流量開關(guān)是否指所有消防系統(tǒng)均需設(shè)置,流量開關(guān)和壓力開關(guān)需同時設(shè)置還是只需設(shè)置一個信號?低壓壓力開關(guān)、流量開關(guān)或報警閥壓力開關(guān)這些信號信號是否有優(yōu)先級別?

  

a:信號沒有優(yōu)先級別,可參考《實施指南》第 11 章延伸思考 3。

  

  

q:高位水箱流量開關(guān)精度如何確定?自噴系統(tǒng)是否可設(shè)可不設(shè),如果設(shè),高位水箱流量開關(guān)和濕式報警閥壓力開關(guān)是什么關(guān)系?(串聯(lián)?并聯(lián)?任意一個動作則報警)

  

a:精度見 41 條答復(fù),自噴系統(tǒng)規(guī)范也要求設(shè),自噴系統(tǒng)上的流量開關(guān)和濕式報警閥上的壓力開關(guān)是并行關(guān)系。壓力開關(guān)更可靠。

  

q:某項目,建筑專業(yè)采用防火玻璃作為防火隔斷,并要求采用窗噴輔助。防火玻璃窗噴的消防用水量和火災(zāi)延續(xù)時間如何確定?是否可以按照《自動噴水滅火系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范 gb50084-2001》中 5.0.10 防火冷卻水幕的設(shè)計參數(shù)來設(shè)計消防用水量?是否可以按照《自動噴水滅火系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范 gb50084-2001》中 .0.11“除本規(guī)范另有規(guī)定外,自動噴水滅火系統(tǒng)的持續(xù)噴水時間,應(yīng)按火災(zāi)延續(xù)時間不小于 1h 確定”來確定窗噴系統(tǒng)的火災(zāi)延續(xù)時間為 1h?
a:自動噴水滅火系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范》 gb 50084-2017 第 9.1.4 條、第 5.0.15 條中已經(jīng)明確。

  

《自動噴水滅火系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范》 gb 50084-2017 第 5.0.15 條第 4 款:持續(xù)噴水時間不應(yīng)小于系統(tǒng)設(shè)置部位的耐火極限要求。

  

第5.3.6條第 4 款:步行街兩側(cè)建筑的商鋪,其面向步行街一側(cè)的圍護構(gòu)件的耐火極限不應(yīng)低于 1. 00h,并宜采用實體墻,其門、窗應(yīng)采用乙級防火門、窗;當(dāng)采用防火玻璃墻(包括門、窗)時,其耐火隔熱性和耐火完整性不應(yīng)低于1.00h;當(dāng)采用耐火完整性不低于 1.00h 的非隔熱性防火玻璃墻(包括門、窗)時,應(yīng)設(shè)置閉式自動噴水滅火系統(tǒng)進行保護。相鄰商鋪之間面向步行街一側(cè)應(yīng)設(shè)置寬度不小于 1.0m、耐火極限不低于 1.00h 的實體墻。

  

第 5.3.2 條關(guān)于中庭:與周圍連通空間應(yīng)進行防火分隔:采用防火隔墻時,其耐火極限不應(yīng)低于 1.00h;采用防火玻璃墻時,其耐火隔熱性和耐火完整性不應(yīng)低于 1. 00h。采用耐火完整性不低于 1.00h 的非隔熱性防火玻璃墻時,應(yīng)設(shè)置自動噴水滅火系統(tǒng)進行保護;采用防火卷簾時,其耐火極限不應(yīng)低于 3.00h,并應(yīng)符合本規(guī)范第 6.5.3 條的規(guī)定;與中庭相連通的門、窗,應(yīng)采用火災(zāi)時能自行關(guān)閉的甲級防火門、窗。

  

q:某工程已滿足 2 路市政給水,但自來水公司未書面明確市政供水壓力,僅口頭表示約 0.20mpa,且當(dāng)?shù)厮畨翰环€(wěn)定。若設(shè)計采用 2 路市政給水直供作為室外消防水源,是否還需考慮市政水壓波動導(dǎo)致室外消火栓平時運行工作壓力無法達(dá)到 0.14mpa 的情況?另,根據(jù)住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部發(fā)布的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)—《城鎮(zhèn)供水服務(wù)》(cj/t316-2009)(2010 年 6 月 1 日起實施)中第 6.2 條要求“供水水壓應(yīng)符合 cjj58-2007 中第 3.1.3 條要求,供水管網(wǎng)末梢壓力不應(yīng)低于 14 米,管網(wǎng)壓力合格率不應(yīng)低于 97%”。是否可將此條作為設(shè)計依據(jù),認(rèn)為室外消火栓可以始終滿足“平時運行的工作壓力不小于 0.14mpa”的要求?

  

a:應(yīng)按實際最不利情況考慮。不能滿足就要慎重使用兩路供水的設(shè)計條件

  

  

q:《消防給水及消火栓系統(tǒng)技術(shù)規(guī)范》中 6.1.5 市政消火栓或消防車從消防水池吸水向建筑供應(yīng)室外消防給水時,應(yīng)符合下列規(guī)定:“供消防車吸水的室外消防水池的每個取水口宜按一個室外消火栓計算,且其保護半徑不應(yīng)大于 150m?!币蓡枺捍藯l規(guī)定“室外消防水池的每個取水口宜按一個室外消火栓計算”,那假如室外消防用水量是 40l/s,那是否需要設(shè)置 3 個消防取水口?

  

a:是的,但可以通過加大取水口的大小,減少取水口設(shè)置的數(shù)量。盡量分散設(shè)置,方便消防車???。(與實施指南 p107-3 的要點說明 3 不符)

  

q:《消防給水及消火栓系統(tǒng)技術(shù)規(guī)范》要求水泵曲線要求比較嚴(yán)格,通常裙樓的消防用水量比較大,壓力要求比較少;塔樓的流量比較少,壓力要求比較大,選泵的時候是否可以按壓力優(yōu)先設(shè)置,流量校核滿足要求:比如以下例子:假設(shè)某小區(qū)有兩棟樓, 1#樓高度 80m,室內(nèi)消防用水量 20l/s;2#樓高度 20 米,室內(nèi)消防用水量 40l/s.消防上是否可以考慮滿足 80m 高度的揚程下,流量按30l/s 計算,因規(guī)范有條文當(dāng)出口流量滿足 150%時,壓力不小于 0.65 倍。

  

a:按照兩棟樓分別計算兩組流量揚程需求,消防水泵選型需要同時滿足,消防泵工作點應(yīng)在 3c 認(rèn)證的工作范圍內(nèi)。

  

注:按照兩棟樓分別計算兩組流量揚程需求,消防水泵選型需要同時滿足;從兩組流量數(shù)值中取大值、從兩組揚程數(shù)值中取大值,是不必要的。

  

“當(dāng)出流量為設(shè)計流量的 150%時,其出口壓力不應(yīng)低于設(shè)計工作壓力的 65%;”的規(guī)定應(yīng)同時滿足上述兩組流量揚程需求。

  

q:《消防給水及消火栓系統(tǒng)技術(shù)規(guī)范》 3.2.2 條同一時間滅火設(shè)計流量按人數(shù)計算,小于 2.5 萬人按一次滅火設(shè)計考慮;3.3.2 提出單座超過 50 萬方面積室外消防滅火用水量需要翻倍,文中單座是按地上單體考慮還是按整片小區(qū)考慮?若地上單體滿足消防間距要求,底下地下室相連超過 50 萬方是否需執(zhí)行本條規(guī)范?

  

a:單座建筑是指地下室投影線范圍內(nèi)的所有建筑,包括地下室。

  

注:單座建筑的總建筑面積=地上各棟的建筑面積之和+地下室總建筑面積;對單座和單棟有不同定義,其中地下室投影線范圍內(nèi)的所有建筑(含地下室)統(tǒng)稱為單座建筑;地下室上方的獨立建筑稱為單棟建筑。此外,兩個地下室間以通道相連,且該通道僅考慮通行,不考慮停車,且兩個地下室之間有防火門分隔,則算兩個地下室。

 
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